Rossiya Fanlar akademiyasining Jahon adabiyoti institutida (IMLI) filologlar yig‘ilib, Maksim Gorkiyning Belarus adabiyoti rivoji va shakllanishiga qo‘shgan hissasini muhokama qiladi. Bu qiziqarli suhbat bo'ladi. Bir vaqtlar Aleksey Maksimovich yosh Yanka Kupala va Yakub Kolas bilan uchrashgandan so'ng, ularning ishlariga ishtiyoq bilan yondashdi. Maktublaridan birida u shunday deb tan oldi: "Bular juda qiziq yigitlar! Ular juda sodda, shunday mehr bilan, qayg'uli, samimiy yozadilar. Qaniydi, bizda ham shu fazilatlardan ozgina bo'lsa. Yo, Xudo! Yaxshi bo'lardi!"
Davra suhbati arafasida SOYUZ kuzatuvchisi IMLI RAS direktori, filologiya fanlari doktori Vadim Polonskiy bilan suhbatlashdi.
Vadim Vladimirovich, forumni o'tkazish g'oyasi bilan kim chiqdi?
Vadim Polonskiy: Rossiya va Belarus o'rtasidagi adabiy hamkorlikka yangicha qarashga urinish g'oyasi ikki yil oldin ikki mamlakat Yozuvchilar uyushmasi darajasida paydo bo'lgan. Biz bir qancha tashabbuslarni amalga oshirdik. Joriy yilning may oyida esa Belarusning Moskvadagi elchixonasida ushbu masala bo‘yicha davra suhbati bo‘lib o‘tdi. Yig'ilish g'oyasi yaqinda Belarus va rus o'qituvchilarining eng yaxshi adabiyot darsi uchun "#So'z kuchi" tanlovi paytida tug'ildi, unda Rossiya Fanlar Akademiyasi Adabiyot instituti xodimlari ham ekspert sifatida ishtirok etdilar. Natijalarni sarhisob qilish va Ittifoq Davlat kotibi Grigoriy Alekseevich Rapota ishtirokida finalchilarni taqdirlashda, XX asrdagi rus va belarus adabiyoti o'rtasidagi aloqalar ko'p jihatdan uning tashabbuslari va shaxsiyati bilan bog'liq degan fikr bildirildi. Gorkiy. Darvoqe, institutimiz ham uning nomi bilan...
Menimcha, bu sizning institutingizni Gorkiy bilan bog'laydigan yagona narsa emasmi?
Vadim Polonskiy: Bizda Gorkiyning noyob arxivi bor, uning boyliklari hali to‘liq ochib ulgurmagan. Va biz Ittifoq o'qituvchi-musobaqachilariga arxivning ulkan salohiyati Gorkiyning dunyo xalqlari milliy adabiyotlarini o'zaro boyitish bo'yicha tadqiqot dasturi bilan bog'liqligini eslatish tabiiy tuyuldi. Biz finalchilarni Aleksey Maksimovich kvartira muzeyiga tashrif buyurishni taklif qildik, u erda 1932 yil 26 oktyabrda umumiy tariximizning keskin burilish nuqtasida yozuvchilar - "inson qalbining muhandislari" yagona Yozuvchilar uyushmasini tashkil etishni muhokama qilish uchun yig'ilishdi. Stalinning mavjudligi.
Va endi, 84 yil o'tgach, "hamma narsani eslash" vaqti keldi, shu jumladan rus-belarus adabiy munosabatlarida sodir bo'lgan eng yaxshi narsalarni, bugungi kunda yaxshi "so'z kuchi" ga tayanishga yordam beradigan g'oya yangradi.
Buning uchun institutingizdan ko'ra qulayroq platformani tasavvur qilish qiyin. Lekin nega bu mavzu endi paydo bo'ldi?
Vadim Polonskiy: Bu o'z-o'zidan paydo bo'ldi, ammo old shartlar mavjud edi. Ulardan biri yaqinlashib kelayotgan yubileylar: institutimizning 85 yilligi va Gorkiy tavalludining 150 yilligi. Bayramga bizdan tashqari ko‘pchilik, ayniqsa, adib nomi bilan bog‘liq viloyatlarda hozirlik ko‘rmoqda. Rossiya va Belorussiya o'rtasidagi tarixiy qarindoshlikni, xalqlarimiz taqdiri va madaniyatlarining chambarchas bog'liqligini va bu o'zaro hamkorlikning shubhasiz muvaffaqiyatini doimo eslatib turuvchi Ittifoq Davlati Doimiy Qo'mitasi faoliyatining gumanitar tarkibiy qismi alohida ma'no berdi. bayramga.
Ma'lumki, Gorkiy belarus tilini bilmagan va rus tiliga Yanka Kupalaning faqat bitta asarini - "Va u erga kim boradi?" She'rini tarjima qilgan. Ayrim filologlar tarjimani nuqsonli deb hisoblashadi. Gorkiyning o'zi esa keyinchalik belaruslik yosh shoirdan tarjimasi uchun uzr so'radi. Shunday bo'lsa-da, "Pelpetel qo'shig'i" muallifining Belarus adabiyotining rivojlanishi va shakllanishiga qo'shgan hissasini qanday baholaysiz?
Vadim Polonskiy: Menimcha, bu erda asosiy bosqich 20-asr boshidagi tarixiy va madaniy kontekst, jumladan 1905 yil voqealari bilan bog'liq. Vaziyatlar erkin fikrlashni rag'batlantirdi va milliy Belarus madaniyatining rivojlanishiga turtki berdi. Vaqt xalqimizga ajoyib yozuvchilarni berdi: Maksim Bogdanovich, Yakub Kolas, Yanka Kupala, Zmitrok Byadulya, Frensis Bogushevich... Ularning ijodi Gorkiyga nafaqat belarus folklor xazinalarini, belaruslar hayotidan asl hikoyalarni ochib berdi, balki. misol, Leo va Aleksey Tolstoyga ... O'z navbatida, Pushkin va Gogol, Nekrasov va Saltikov-Shchedrin, keyinchalik Vladimir Korolenko, Gleb Uspenskiy, Leonid Andreev va o'sha Gorkiyning ijodi belarusning shakllanishida ijodiy turtki bo'lib xizmat qildi. yozuvchilar. Gorkiyning inqilobiy romantikasining ta'siri Kupalaning "Men jonim bilan ozodman" va "Men qo'shiqman, men lochinman, men" she'rlarida seziladi va Gorkiyning ertaklari belaruslarga o'z folklorini qayta ko'rib chiqishga va adabiy qayta ishlashga yordam berdi. Kolasning ertak va she’rlarida yaqqol seziladi. Biz Maksim Bogdanovich tomonidan yaratilgan Volga tasvirlarida rus klassikasining yam-yashil manzaralarini taniymiz.
Bu odamlarning barchasi nafaqat bir-birlarini o'qishdi, balki yaqindan muloqot qilishdi.
Vadim Polonskiy: Albatta, va bu asosiy narsa! 1910 yil iyun oyida Gorkiy Kaprida ta'tilga chiqdi va Rossiyadan bir guruh o'qituvchilarni qabul qildi. Ulardan u Kolas va Kupala nomlarini o'rganadi. U darhol u bilan uchrashishni xohlaydi va tez orada pochta orqali Kupalaning "Jaleyka" va Kolasning "Afsus qo'shiqlari" she'riy to'plamlarini oladi. Nasha Niva va nashr etilgan kitoblarga obuna bo'lishni boshlaydi Belarus tili. Uchrashuvdan so'ng Gorkiy juda tez yosh belaruslar uchun o'ziga xos ma'naviy yordamga aylanadi va o'z ayblovlarini yaxshi ko'radigan tajribali "ustoz-impresario" sifatida ishlaydi. Va eng muhimi, u rus va ukrain yozuvchilarining e'tiborini har tomonlama jalb qilishga harakat qiladi. Aynan o'sha paytda Aleksey Maksimovich siz Kupala aytgan she'rni tarjima qilgan edi. Va gap tarjimaning qanchalik muvaffaqiyatli ekanligida emas. Lekin u nima uchun yaratilgan. Gorkiyning maqsadi, o'zi "O'z-o'zini o'rgatgan yozuvchilar to'g'risida" maqolasida yozganidek, "skeptiklar" e'tiborini "belaruslarning yosh adabiyotiga", ularning toza lirik pokligiga jalb qilishdir. U "bu qo'shiqning chuqur ma'nosini, ehtimol, bir muncha vaqt belaruslarning milliy madhiyasiga aylanishini" ta'kidlaydi. Biz bilganimizdek, u bo'ldi.
Belorussiya va Rossiya o'rtasidagi zamonaviy adabiy aloqaga bahoingizni eshitmoqchiman?
Vadim Polonskiy: Bu bizning Rossiya va MDH xalqlari adabiyoti kafedramiz tadqiqot dasturining doimiy mavzularidan biri - o'ziga xos tarzda mamlakatdagi yagona ilmiy bo'lim. Ular nashr etadigan deyarli har bir jamoaviy asarda Belarusiya mavzulariga bag'ishlangan materiallar mavjud. Yaqinda IMLI RAS Ilmiy kengashi “Madaniyatlar muloqotida klassikalar” ilmiy turkumining navbatdagi sonini nashr etish uchun tasdiqladi, unda ikkita asosiy asarlar: "Ales Adamovich - vaqt bilan dialog" va "Valentin Rasputinning Belarusdagi so'nggi nashri." Bizning xodimlarimiz nafaqat akademik tadqiqotchilar, balki tanqidchilar sifatida ham harakat qilib, Belarus adabiy yangiliklariga faol javob berishadi. Misol uchun, yaqinda Minskda nashr etilgan "Yuraklar uyg'unligi" turkumidagi "Belarus - Rossiya" birinchi jildi bizning e'tiborimizni tortdi. Bizning jamoaviy monografiyalarimiz va seriyali nashrlarimiz muntazam ravishda Belarusning eng taniqli yozuvchilari haqida maqolalarni nashr etadi. Biz muntazam ravishda qatnashamiz ilmiy konferensiyalar, har yili BDUda, Pedagogika institutida o'tkaziladi. M. Tanka. Va, albatta, institutimiz tomonidan o‘tkaziladigan ilmiy tadbirlarda belaruslik hamkasblarni ko‘rishdan doim xursandmiz.
Sizga Ittifoq Doimiy Qo'mitasi bilan ishlash qanday yoqadi?
Vadim Polonskiy: Ajoyib! Polotsklik Simeon tomonidan yaratilgan hayratlanarli adabiy yodgorlikning ikkinchi nashri - "Rus burguti" she'ri bizning o'zaro munosabatlarimizni belgilab bergan ajoyib voqea bo'ldi. Kitob institutimiz bosh ilmiy xodimi Lidiya Sazonova tomonidan tayyorlangan bo‘lib, unda muallifning eng qimmatli badiiy ashyo bo‘lmish qo‘lyozmasi faksimil tarzda aks ettirilgan. Nashrga so'zboshi Grigoriy Alekseevich Rapota tomonidan yozilgan.
Qanday muammolarni ko'rasiz?
Vadim Polonskiy: Bizda eslash va o'rganish kerak bo'lgan narsa bor. Shunday qilib, Qo'lyozmalar bo'limi qatag'on qilingan Belarus va rus yozuvchilarining asarlarini saqlaydi - bular o'ychan va mashaqqatli tadqiqotchilarni kutayotgan materiallar majmuasidir. O'ylaymanki, ular stereoskopiyani rekonstruksiya qilishda yordam beradi umumiy tarix adabiyot. Bittasi eng muhim muammolar- Rossiyadagi ommaviy davriy nashrlarda belarus tilidan tarjimalarning muntazam nashr etilmasligi. “Adabiyot” gazetasining oylik ilovasi “Lad”ning yopilgani juda achinarli. Uning muharriri, belaruslik nasr yozuvchisi Ales Kozhedub muntazam ravishda rus o'quvchisini belaruslik hamkasblarining asarlari bilan tanishtirdi. To'g'ri, teskari jarayonlar ham paydo bo'ldi. Go'yo "Adabiyotshunoslik" jurnalida (Aytgancha, Maksim Gorkiyning loyihasi!) "Lada" ning yo'qotilishining o'rnini qoplash uchun Belarus tilidan tarjimalarni nashr etish qayta boshlandi. Shunday qilib, Gennadiy Buravkinning asarlari dekabr sonida nashr etilishi kerak.
Rossiya va boshqa mamlakatlar o'rtasidagi madaniy hamkorlikning muvaffaqiyatli tajribasidan foydalanish mumkinmi? Ma'lumki, masalan, yaponiyaliklar rus tiliga belaruslarga qaraganda tez-tez va ko'proq iroda bilan tarjima qilinadi ... Sizningcha, bu erda tijorat komponenti nima?
Vadim Polonskiy: bilan tajriba turli mamlakatlar- har xil. Aytishim kerakki, ayrim adabiy hodisalarga tijoriy talab asosan ma'rifiy va ommabop targ'ibot tadbirlari evaziga o'sishi mumkin. davlat hokimiyati va ta'sirli jamoat tashkilotlari. Xuddi shu Gorkiyning Kulturträger tajribasidan foydalanish biz uchun yaxshi bo'lardi. Adabiy merosni keng, boy va jozibali madaniy sohaning bir qismi sifatida taqdim etish mantiqiy. Biz arxivlarimizni o‘rganishimiz, madaniy o‘zaro hamkorlikning mikrojarayonlarini chuqur o‘rganishimiz va madaniyat vazirliklari va doimiy komissiyaga uzoq muddatli hamkorlik dasturini taklif qilishimiz kerak. Yaqin kunlarda nomidagi Adabiyotshunoslik instituti rahbariyati bilan uchrashuv o‘tkazmoqchimiz. Yaqinda Belarus Milliy Fanlar akademiyasi tizimida qayta tiklangan Yanka Kupala tizimli hamkorlik istiqbollari bo'yicha muzokaralar olib bormoqda. Ehtimol, muntazam shartnoma asosida. Ishonchimiz komilki, ular bu erda ochilishi mumkin katta imkoniyatlar. Va bizning institutimiz uchun bu ustuvor tadqiqot yo'nalishlaridan biridir.
Yakub Kolas, belarus adabiyoti klassikasi:
Bu to‘qqiz yuz yil edi... Gorkiy ulkan qadamlar bilan yurdi, minglab yoshlarni to‘pladi, ongni tanazzulning zerikarli qolipidan ozod qildi. Yangi so'z yangradi, yo'l izlaganlarning ko'zlari Yangi hayot. Maksim Gorkiyga Yanka Kupala va men qo'ygan adabiyotdagi dastlabki qadamlarga nisbatan sezgirligi uchun qalbimda abadiy minnatdorchilik bildiraman.
Rossiya Fanlar akademiyasining Jahon adabiyoti instituti direktori Vadim Polonskiy va "Izvestiya" gazetasi muxbiri Elena Loriya o'rtasidagi suhbat - inqilobning san'atga ta'siri haqida, zamonaviy adabiyot va rap janglari fenomeni.Vadim Polonskiy. Surat: IZVESTIA/Aleksey Mayshev
— Hozirgi kunda Oktyabr inqilobining sabablari va uning mamlakat tarixidagi o‘rni haqida ko‘p bahs-munozaralar ketmoqda. Adabiyot qandaydir tarzda bu voqealarga ta'sir qilishi mumkinmi?
- Bu uzoq falsafiy mulohaza uchun savol. Bir narsa aniq: jamoatchilik fikrini erkin ifodalash cheklangan sharoitda - va bu butun 19-asr davomida shunday bo'lgan - adabiyot ma'nolarni uzatish kanaliga aylanadi. Odatda parlament tribunasining o'zini ifoda etishini talab qiladigan narsalar ommaviy axborot vositalari. Rossiyada bu har doim ham mumkin emas edi. Nikolay I davrida faqat adabiyot norasmiy xabarlarga murojaat qilish mumkin bo'lgan platforma edi. Adabiyotning o‘rni adabiyotning o‘zi chegarasidan chiqib, rivojlandi. Shu ma'noda rus madaniyati o'sha paytda Evropada yagona. Ijtimoiy-siyosiy va ijtimoiy xarakterdagi xabarlar ko'pincha jamoat arboblari emas, balki yozuvchilar tomonidan aytilgan.
— O‘sha davr adabiyoti zamonaviy ijtimoiy tarmoqlar rolini o‘ynagan ekan-da?
- Qaysidir ma'noda, ha. Qiziqarli hodisa ommaviy adabiyot. Bir tomondan, estetik jihatdan bu odatda ikkinchi darajali mahsulotlar ekanligi aniq. Ammo u juda qiziqarli ijtimoiy rolga ega. Ommaviy adabiyot, qoida tariqasida, yuqori adabiyotga qaraganda, mafkuraviy ma'noda yangi narsalarni o'zlashtirishga ko'proq mos keladi. Ommaviy adabiyot o‘z mohiyatiga ko‘ra yangi hidning qayerdan kelayotganini sezuvchi mediahujayra rolini o‘ynaydi. 19-asrda Rossiyada bu rol juda faol namoyon bo'ldi. 19-asrning oxirgi uchdan bir qismining eng ko'zga ko'ringan nomlaridan biri Pyotr Boborikin edi, bugungi kunda deyarli hech kim eslamaydi. Madaniyatga "tashlab yuborish" tushunchasi kirib keldi, ya'ni bir oy davomida kun mavzusidagi romanni - 600 sahifadan iborat. Aynan Boborikin ko'p jihatdan Rossiya jamoatchiligini G'arbdan kelayotgan so'nggi mafkuraviy hodisalar bilan birinchi bo'lib tanishtirdi. Nitsshechilik, sufragizm va boshqa moda mafkuraviy oqimlar ko'pincha adabiyotda birinchi marta efirga uzatilgan. Rus yozuvchisi nafaqat yozuvchi, balki faylasuf ham edi. jamoat arbobi. Bu funktsiyada u ko'pincha nafaqat ma'nolarni belgilaydi, balki ijtimoiy faoliyatning harakat vektorlarini ham aniqlaydi. Shu nuqtai nazardan aytishimiz mumkinki, adabiyot ko‘p jihatdan kelajakdagi kataklizmlarni yaratdi, inqilobni oldindan ko‘ra oldi, ko‘p jihatdan unga da’vat etdi va uni tug‘dirdi.
— Inqilob madaniyatga yaxshi narsa berdimi?
— Asr boshi nihoyatda murakkab, og‘riqli, ichki jihatdan murakkab va estetik jihatdan nihoyatda boy davr. 20-asrning eng buyuk rus romanlaridan biri Andrey Belyning "Peterburg" romani butunlay falokat kutish bilan to'lgan. Bu falokat, qulash bilan homilador bo'lgan imperator organizmi haqida. Falokatni kutish ajoyib poetikani keltirib chiqardi, bu ko'p jihatdan XX asrning keyingi jahon san'atini kutadi. Bu jahon adabiyotidagi birinchi kubistik roman edi. Inqilob ilk bor sovet nasrining o‘ziga xos hodisasini tug‘dirdi, u birinchi marta Yevropada keyinchalik kuchayib ketgan badiiy konstruksiyalarni sinovdan o‘tkazdi: ekspressionizm, kollaj va montaj poetikasi. Inqilob yirik fojiali voqea sifatida umuminsoniy inqirozni, gumanizmning yemirilishini badiiy uzatish tilini oldindan belgilab berdi. Rus inqilobi tajribasisiz Pikasso, nemis ekspressionizmi va kino poetikasini, oxir-oqibat paydo bo'lganidek, tasavvur qilib bo'lmaydi. Nihoyat, inqilob san’atni maydonga itarib yubordi, uni olomon bilan gaplashishga majbur qildi va ommani badiiy muloqotga kiritdi.
— Bundan 20-30 yil avval ham adabiyot jiddiy o‘rin tutgan ijtimoiy rol, endi bunday emas. Bu yaxshimi, yomonmi yoki oddiymi?
- Bu haqiqat. Madaniy muassasalar o'zgarmoqda. Bu global jarayon. Qadimgi ierarxiyalar o'tmishdagi narsaga aylanib bormoqda; biz madaniy modeldagi paradigma o'zgarishi nuqtasida turibmiz. Lekin qaerga ketayotganimizni bilmayman. Menimcha, bu bugungi kunda ko'rinmaydi.
— Bir paytlar bizni eng ko‘p kitobxon davlat deb hisoblashar edi, lekin bu unvonni ancha oldin yo‘qotgan edik. Bu nima bilan bog'liq? Faqat texnologiya rivojlanishi bilan bu dargumon. Nima uchun o'qish odati yo'qoldi?
— Menimcha, bu halokat paytida jamiyatimiz boshidan kechirgan chuqur ijtimoiy travma oqibati Sovet Ittifoqi. O'n millionlab odamlar yangi sharoitlarga tashlandi va ular faqat omon qolishlari kerak edi. Tanaffuslarda xizmatga boradigan va o'qigan ayol " Yangi dunyo", katakli sumkani olib, oilani boqish uchun kiyim sotib olish uchun Turkiyaga shoshilishga majbur bo'ldi. Uning endi o'qishga vaqti yo'q edi.
— Ommaviy kitobxonlik muvaffaqiyatga erishgan mamlakatlarning huquqimi?
— inqilobdan oldin qisman Rossiyada bo'lgani kabi, ma'nolarni uzatish uchun boshqa kanallar yopiq bo'lgan barqaror jamiyatlar yoki jamiyatlarning imtiyozlari. Axborot erkinligi dunyosida adabiyot madaniyatning boshqa sohalaridan ozod bo‘lishining boshida o‘ziga yuklangan rol – sof estetika makonidagi rolni asta-sekin egallab bormoqda. Va estetik ma'no iste'molchilari unchalik ko'p emas.
— Adabiyotning jamiyat hayotidagi o‘rni haqida gapiradigan bo‘lsak, qaysi davrga qaytamiz?
- XVI asrda, agar Evropa haqida gapiradigan bo'lsak. Va qaysidir ma'noda - vaziyatga XIX boshi Yevropada ommaviy kitobxonlik shakllanayotgan asrda bu kitobxonlik bozori va tor ziyolilar qatlami mavjud.
— Akademik olimlar bu kabi savollarga javob berish uchun yomon kontingent, chunki biz o‘tmishga ko‘proq e’tibor qaratamiz. Hozirgi adabiy jarayonni kuzatishga vaqtim yetmaydi. Biz yodgorliklar haqida fikr bildiramiz va bu borada biroz beparvolik qilamiz. Ammo men ishonamanki, Evgeniy Vodolazkin qoladi, "Laurel" romani qoladi. Ehtimol, Mixail Shishkin qoladi. Osmonga ko'tarilayotgan yulduzlarni ko'raman deb ayta olmayman.
— Yaqinda Bosh vazir oʻrinbosari Olga Golodets Rossiyada rap janglari shakllanayotganini aytdi. yangi til, va bu avlodlar orasidagi bo'shliqqa olib keladi. Ammo tildagi o'zgarishlarni e'tiborsiz qoldirib bo'lmaydi, dedi u. Sizningcha, kattalar zamonaviy jaranglar, adabiyotlar, tendentsiyalarni ushlashlari va o'rganishlari kerakmi?
- Bu haddan tashqari soddalashtirilgan stsenariy. Narsalarning mohiyatiga qobiqdan o'tishga harakat qilish mantiqan. Xuddi shu Oksimiron - bu hodisa, e'tiborga loyiq.
— Adabiy hodisa?
- Ha. Oksimiron - murakkab adabiy shaxs. Uning qo'shiqlari yaxshi bajarilgan. Adabiy texnika nuqtai nazaridan u usta va jiddiy adabiy e’tiborga loyiqdir. Shu bilan birga, u o'rta va katta avlod odamlari tomonidan begona deb qabul qilinadigan submadaniyatning vakili. Giper-oqim subkulturasi, bir tomondan, asosiy oqim bo'lib ko'rinadi, ikkinchi tomondan, zamonaviy madaniy vaziyatning o'ziga xosligi shundaki, mohiyatan asosiy oqim bo'lib ko'rinadigan narsa marginal bo'lib chiqadi. Oksimiron - bu murakkab avangard madaniyati.
- Sizningcha, Oksimiron rok musiqasi kabi adabiyotni o'rnini bosdi deb o'ylamaysizmi? Bizning rok musiqachilarimiz yangi hech narsa yaratmaydilar va u bu joyni egalladi.
- Ha roziman. U bu joyni maxsus rus sharoitida, rok musiqasi musiqiy emas, balki matnli hodisa bo'lganida egalladi. Ertaga nima bo'lishini bilmayman - hozircha biz o'zimizni his qilyapmiz. Rep janglarining submadaniyati harakat vektorlaridan biridir. Bu boshi berk ko'chami? Bilmayman. Bundan tashqari, bu ma'lum madaniy daraja va tayyorgarlikni talab qiladi. Bularning barchasi Oksimiron matnlarini etarli darajada idrok etish uchun talab qilinadi. Odamlarda yaxshi ta'lim- sezilarli.
— Yozuvchilar kelajakdagi voqea va hodisalarni ko‘p yillar, hatto o‘nlab yillar davomida bashorat qilganlar. Endi bashoratli bo'lishi mumkin bo'lgan asarlar bormi?
— Adabiyot har doim bashorat qiladi va ko'pincha hayratlanarli tarzda amalga oshadi. Axmatovaning mashhur so'zlari: "Shoirlar, o'limingizni bashorat qilmang - bu amalga oshadi". Bunga misollar ko‘p. Ular quyoshdan o'limini bashorat qilgan Andrey Bely haqida gapirishni yaxshi ko'radilar. Mana yangi misol. Parijning Bataklan teatrida sodir bo'lgan terakt arafasida Uelbekning romani Rossiyada nashr etildi. Soumission(Frantsiyada u teraktdan o'n oy oldin chiqarilgan. - taxminan..). Harakat vaqti - yaqin kelajak, 2020-yillarning boshi. Frantsuz ziyolisi, filologi, Gyuysmans ijodining tadqiqotchisi, yolg'iz odam semantik yo'l-yo'riqlarni yo'qotishdan aziyat chekmoqda. Gyuysmans bundan yuz yil oldin xuddi shunday inqirozni boshdan kechirgan va katoliklikda yechim topgan. Uelbekning qahramoni xuddi shu stsenariyni amalga oshirish orqali qochishga harakat qiladi, ammo bu amalga oshmaydi. Tashqarida - yangi haqiqat: islomiy hukumatning hokimiyat tepasiga kelishi. Houellebecq qahramoni zaif va sinadi. Islomni qabul qiladi. Uning soumission - bo'ysunishi bor. Roman chiqqandan keyin esa Bataklanda terakt sodir bo'ldi. Houellebecq jim qoladi va hech qanday izoh bermaydi. U dovdirab qoldi.
— Yozuvchilar ko‘proq ehtiyotkor bo‘lishlari kerakmi?
Olga Orlova: Faylasuf Nikolay Berdyaev Kumush asrni ma'naviy va madaniy Uyg'onish davri deb atagan. Ammo shu bilan birga, u yozgan edi, rus qalblari yaqinlashib kelayotgan falokatlarni oldindan sezish bilan engishdi. Rus shoirlari nafaqat kelayotgan tongni, balki Rossiya va dunyoga dahshatli narsa yaqinlashayotganini ham ko'rdilar. Nega bugun shoirlarni tinglashimiz kerak? Gamburg hisobi yuzasidan Jahon adabiyoti instituti direktoridan bu haqda so‘rashga qaror qildik. Rossiya akademiyasi Fanlar Vadim Polonskiy.
Salom, Vadim Vladimirovich.
Vadim Polonskiy: Hayrli kun.
O.O.: Sizni studiyamizda ko'rganimizdan juda xursandmiz.
V.P.:Rahmat, bu o'zaro.
Vadim Polonskiy. 1972 yilda Smolenskda tug'ilgan. 1994 yilda Lomonosov nomidagi Moskva davlat universitetining filologiya fakultetini tamomlagan. 1998 yilda filologiya fanlari nomzodi ilmiy darajasini oldi. 1998 yildan - Rossiya Fanlar akademiyasining Gorkiy nomidagi Jahon adabiyoti instituti katta ilmiy xodimi. 2006 yildan buyon rus adabiyotining oxiri kafedrasini boshqargan XIX - XX asr boshlari asr. 2008 yilda u "Kechki rus adabiyotida janr evolyutsiyasining mifopoetik jihatlari" mavzusida doktorlik dissertatsiyasini himoya qildi. XIX - XX asr boshlari asr." 2010 yildan beri direktor o'rinbosari ilmiy ish. 2015 yildan - Rossiya Fanlar akademiyasining Jahon adabiyoti instituti direktori, Rossiya Fanlar akademiyasining professori. 170 dan ortiq ilmiy nashrlar muallifi.
O.O.: Vadim Vladimirovich, institutingiz, siz va hamkasblaringiz “Adabiy meros”ning navbatdagi jildini taxminan har 3 yilda bir marta nashr etasiz. Va oxirgi soni Andrey Belyning biografik materiallariga bag'ishlandi. Va bu juda murakkab raqam. dan deyarli shunday o'ziga xos ko'prik bo'lgan raqam o'tgan hayot, Chor Rossiyasi, Blok va Bryusov bilan juda chambarchas bog'liq bo'lgan yosh simvolistlarning gullab-yashnashi bilan bog'liq. Ammo Bely 1934 yilda vafot etdi. yilda vafot etgan Sovet Rossiyasi. Va nekroloq "Izvestiya"da nashr etilgan. Ushbu jilddagi qaysi materiallar bizga qandaydir tafsilotlarni berishi yoki uning taqdiri bilan bog'liq ayrim masalalarga oydinlik kiritishi mumkin? Nega u Nikolay Gumilyovning taqdiridan qochdi? Nega u 1934 yilda tabiiy o'lim bilan o'lish baxtiga muyassar bo'ldi?
V.P.:Menimcha, u unchalik omadli emas edi. Biroq, u juda yosh yigit edi. U 54 yoshdan kichik edi. U Gumilyovning taqdiridan qutulib qoldi, lekin uning taqdiri unchalik havas qilmadi. Aytish kerakki, 1931 yilda u tasodifan hibsdan qochib qutulgan. Keyin ular uning barcha yaqin atrofini egallab olishdi. Bu antroposofik muhit edi. Bu vaqtda Bely Moskvada yo'q edi. U so'nggi yillarda yashagan Kuchinoda emas edi.
O.O.: Ha, u so'nggi yillarda yashagan joyda.
V.P.:Bu vaqtda u Detskoye Seloda edi. Va, aftidan, bu uning olinganlar orasida yo'qligini oldindan belgilab qo'ygan.
O.O.: Demak, bu shunchaki tasodifmi?
V.P.:Ko'rinishidan ha. Shu bilan birga, uning materiallari ham olib qo'yildi. Uning qo'lyozmalari bilan sandiqni olib ketishdi. Va Bely uchun bu katta zarba bo'ldi. Bely ko'kragidan materiallarni oldi, eng muhimi bundan mustasno. Uning hayotining keyingi yillarining markaziy asari - kundaligining qo'lyozmasi yo'q edi. Bely uning eng yaqin atrofi hibsga olinganidan qo'rqib ketdi.
Uning kundaligidagi materiallar OGPU maxfiy siyosiy bo'limidan davlat rahbariyatiga ziyolilarning 1931 yildagi antisovet faoliyati to'g'risida eslatma tayyorlashda foydalanilgan. Ushbu hujjat yaqinda topilgan va nashr etilgan. Unda Belyning kundaligidan parchalar bor. U 1920-yillar ostonasida batafsil kundalik yozuvlarini yurita boshlaydi. U allaqachon Rossiyaga qaytganida, lekin keyin Germaniyaga jo'nab ketganda, lekin tez orada yana qaytib kelganida, u birinchi xotini Asya Turgeneva bilan tanaffusni boshdan kechiradi va shu bilan birga G'arb antroposoflari bilan munosabatlari yomonlashadi. Va bularning barchasi, tabiiyki, ijtimoiy kataklizmlar tajribasiga bog'liq: birinchi jahon urushi, keyin inqilob, Fuqarolar urushi. Belyning fikriga ko'ra, bularning barchasi umumiy inqiroz hissini keltirib chiqaradi, undan chiqish yo'li (va bu antroposofik syujet) o'z ustida ishlash, o'z-o'zini aks ettirishdir.
O.O.: Men to'g'ri tushundimmi, bunday sof insoniy yolg'izlik uni bu kundalikni yuritishni boshlashga majbur qiladi?
V.P.: Albatta.
O.O.: Bu shunday dahshatli tasodif bo'lgani uchun - tashqi siyosat, o'z taqdiri va uni qandaydir tarzda boshdan kechirish, aks ettirish usuli.
V.P.:Mutlaqo to'g'ri.
O.O.: Va bu o'sha erda aks ettirilishi kerak edi.
V.P.:Ha, mutlaqo to'g'ri. Belyning avtobiografik ijodi turli janrlarda rivojlangan. Aytaylik, Blokning o‘limi uni o‘tirib, Blok haqida eslashga undadi. Keyinchalik katta xotira kitoblari turkumi. Ularning taqdiri boshqa, mafkuraviy tarkibiy qismi boshqa. Asr boshlarida kitobning birinchi nashri Berlinda nashr etilgan. U hali ham sovet kontekstidan kelib chiqqan o'z-o'zini senzuradan xoli. Xotiralarining qolgan ikki jildlari ham bundan xoli emas.
Belyning keyingi adabiy matnlari - "Mushukcha Letaev", "Suvga cho'mgan xitoycha", "Ekssentrikning eslatmalari" va boshqalar - memuar boshlanishi va xotiraning mistik tarbiyasining antroposofik kategoriyasi bilan bog'liq. Ammo bir qancha matnlar haligacha adabiy chiqishga ega bo'lgan bu janrlardan tashqarida qoldi. Bu kitobni tuzuvchilar avtobiografik xulosalar deb atashadi. Bu o'zi uchun yozilgan ikki turdagi matnlar.
Birinchidan, bu, ta'bir joiz bo'lsa, samimiy tarjimai holni yozadigan matnlar. Tajribalar, aks ettirish, jonli taassurotlar. Va hayotning tashqi holatlarini qayd etadigan matnlar. Madaniy tadbirlar, ijtimoiy-siyosiy tadbirlar, ma'ruzalar, kitobxonlik to'garaklari, boshqa odamlar bilan uchrashuvlar va boshqalar. Va keyin u kundalik rekordlarga o'tadi. Va bu erda nimaga e'tibor berish kerak? Ushbu kitobdagi ikkita asosiy matn "Tarjimai hol uchun materiallar" va "Kundalik nuqtai nazari" deb nomlanadi. Endi men ikkinchi matnga to'xtalib o'tmoqchiman - "Kundalik nuqtai nazari".
Bu juda qiziqarli ta'lim. Va aslida, bu Bely 1926 yilda yurita boshlagan va 1931 yilgacha - antroposoflar hibsga olingan yilga qadar davom etadigan yana bir katta kundalikning qisqacha mazmuni. Bu g'oyib bo'lgan xuddi shu matn.
O.O.: Kechirasiz, Vadim Vladimirovich. Nima uchun kundalik xulosani saqlash kerak? Nima uchun ikkita parallel matn yozish kerak?
V.P.: Bu sir.
O.O.: Va siz hali bunga javobni bilmayapsizmi?
V.P.:Ko'rinishidan, Belyning kundaligi u tomonidan uning asosiy, markaziy ishi deb hisoblangan. Belyning ijodiy o'zini o'zi anglashida ishning har qanday bosqichi bir nechta kichik bosqichlarni nazarda tutgan. "Rakurs" esa, aftidan, haqiqiy kundalik yozuvlar uchun tayyorgarlik bosqichi edi.
"Foreshotening" - bu bizga (albatta, faraziy ravishda) o'sha katta kundalikda bo'lgan narsalarni qayta tiklashga imkon beradigan xulosa.
Kundalik haqiqatan ham juda katta edi. Bu taxminan 150 varaq. Nega biz buni bilamiz? Chunki "Foreshortening" da Bely oldingi oylarda yozilgan sahifalar sonini qayd etadi.
V.P.:Ha. Bu taxminan 150 ta mualliflik huquqi varaqlari. Muallif varaqasi 40 000 belgidan iborat. Ko'paytirish mumkin. Bu Belyning eng katta matnlaridan biridir. Va, aftidan, u buni yakuniy deb biladi. Va yuqori ehtimollik bilan biz ushbu matn rus adabiyotidagi markaziy, eng muhim matnlardan biriga aylanishi mumkinligini taxmin qilishimiz mumkin. XX asr. Ehtimol, bu yo'qotishni kuygan "O'lik ruhlar" hajmining yo'qolishi bilan solishtirish mumkin.
O.O.: Vadim Vladimirovich, uning yo'qolganiga ishonchingiz komilmi?
V.P.:Umid bor. FSBdan salbiy javoblar keldi. Ammo bu kitobni tuzuvchilar qatag'on qilingan antroposoflarning qarindoshlari orqali qo'shimcha tadqiqotlar olib borishdi. Qatag'on qilingan antroposoflarning ishlarida izlar topildi. Belyning kundaligidan keng iqtiboslar topildi. Albatta, ular uning antisovet mohiyatini ko'rsatish uchun xolisona tanlangan. Va ishda kundalikdan alohida bosilgan parcha ilova qilingan. Birgalikda, bu bitta muallif varag'idir.
O.O.: Ammo matn umuman yo'q qilingani haqida ham izlar yo'qmi? Xo'sh, bunday dalil yo'qmi?
V.P.: Yo'q.
O.O.: Qidiruv yo'nalishlari qanday bo'lishi mumkin? Kimning shaxsiy arxivi bor?
V.P.:FSB arxividagi turli xil fondlar.
O.O.: Ya'ni, ular ichkariga yaxshi ko'rinmadi.
V.P.:Menimcha ha. Bundan tashqari, nisbatan yaqinda ma'lum bir arxiv fondi Parijda kim oshdi savdosiga qo'yildi. Davlat arxivimiz uni sotib ololmadi. Gamblinglar ortda qoldi. Uni ma'lum bir oligarx sotib olgan.
O.O.: Rus emasmi?
V.P.:Biz buni muhokama qila olmaymiz. Ammo u sotib olinganligi sababli, birinchidan, unda tegishli matnlar bo'lishi mumkin. Ikkinchidan, biz hali ham ertami-kechmi bu matnlar paydo bo'lishini istisno qila olmaymiz.
Endi men Beliy taqdirining nisbiy farovonligi ko'rinishiga qaytaman. Belyning doiralari antroposoflarning hibsga olinishi haqidagi voqea uning o'limini tezlashtirganiga ishonishdi. Qarindoshlar bu juda tabiiy o'lim emasligiga ishonch hosil qilishdi. Nisbatan aytganda. Ya'ni, metafora.
O.O.: Buni "olib kelish" deb atashadi.
V.P.:Ha shunday. Va bu muammo hatto siz aytgan nekroloq hikoyasida ham o'z aksini topgan. Darhaqiqat, Belyning o'limidan so'ng, uning do'stlari Sannikov, Pasternak va Bilnyak tomonidan yozilgan "Izvestiya" gazetasida nekroloq e'lon qilindi. Nekroloq g'alati. Hammani hayratda qoldirgan nekroloq. Chunki o‘sha davrdagi mafkuraviy sharoitda mutlaqo mumkin bo‘lmagan ishlar qog‘ozga tushirilgan edi. Birinchidan, ikkita narsa. U erda Belyni daho va butun bir adabiy maktabning asoschisi deb atashgan.
O.O.: Ha. Nima, allaqachon ishlab chiqilgan berilgan Sovet adabiyoti, Sovet - eng yomon ma'noda, qaysidir ma'noda allaqachon hukmron bo'lgan, bu qiyinchilik kabi yangradi.
V.P.:Va shunday qabul qilindi. Nima uchun u nashr etilgan? "Izvestiya"ning bosh muharriri Gronskiy edi, u allaqachon juda ta'sirli va jasur shaxs edi. Biz dalillardan bilamizki, uning birinchi munosabati juda ehtiyotkor edi - "buni nashr etib bo'lmaydi". Ammo keyin u hali ham tavakkal qildi. Va bu uning lavozimidan chetlatilishida rol o'ynagan bo'lishi mumkin, chunki bir oydan keyin u "Izvestiya" bosh muharriri bo'lishni to'xtatdi va keyin N Ma'lumki, u bir necha yillar davomida qatag'on qilingan. Ozodlikka chiqqach, mafkuraviy bo‘limda muhim lavozimlarga ruxsat berilmadi. Unga IMLIda kichik ilmiy xodim sifatida ishlashga ruxsat berildi.
O.O.: U sizning institutingizda ishlagan.
V.P.:Ha shunday. Ammo bu nekroloqning e'lon qilinishi janjalga sabab bo'ldi. Va aslida, u mohiyatan Belyning tobuti ustida otildi. Va zudlik bilan ushbu nekroloqda keltirilgan g'oyaviy jihatdan shubhali xususiyatlarni inkor etuvchi bir qator materiallarni nashr etishga qaror qilindi. Va tom ma'noda, bir kundan keyin, xuddi shu "Izvestiya" sahifalarida Kamenevning to'g'ri matni paydo bo'ladi, u erda hamma narsa o'z o'rniga qo'yilgan, u erda Bely "bizning zamonaviyligimizga yot odam" deb ataladi va hokazo. Aytgancha, bu to'g'ri matn birinchi direktor Kamenev tomonidan imzolangan, yana IMLI.
O.O.: Tushundimki, siz va institutdagi hamkasblaringiz nafaqat o‘tgan asrlar adabiyotidan qolgan merosni, balki juda zamonaviy, pulpa adabiyoti yoki ommaviy adabiyotni ham o‘rganish bilan shug‘ullanasiz. Siz ommaviy adabiyotning genezisi haqida to'plamni nashr qildingiz, "Detektiv janr poetikasi" to'plami tayyorlanmoqda, ya'ni biz metroda, plyajda o'qishga odatlangan narsalarni o'yin-kulgi sifatida.
Yaqinda bunday voqea yuz berdi, ehtimol adabiyotshunoslar uchun hayratlanarli: repperlar Oksimiron va Slava KPSS o'rtasidagi jang 21 million marta ko'rilgan va bu faqat 21 million marta ko'rilgan. Youtube. Bundan tashqari, bu Yandex.News yuqori qismida muhokama qilinadigan voqea, bu markaziy telekanallarda muhokama qilinadigan voqea, bu Davlat Dumasida muhokama qilinadigan voqea. Faqat ikkita zamonaviy repper yopiq auditoriyada uchrashishdi va bir soat davomida behayo oyatlarda gaplashishdi. Iltimos, bu haqda qanday fikrda ekaningizni ayting.
V.P.:Men bu jangni qiziqish bilan kuzatdim. Iqtidorli yigitlar, albatta.
O.O.: Iqtidorlimi?
V.P.:Ha, albatta. Va bu madaniy hodisa.
O.O.: Kechirasiz, ishtirokchilardan biri ma'lumotga ega" Ingliz adabiyoti"(Oksford) - Oksimiron (Miron Fedorov). Va uning taxallusidan allaqachon uning ma'lum bir savodxonligiga ishora bor. Uning adabiy kelib chiqishini sezdingizmi? Bu sezilarli edi.
V.P.:Ha albatta. U juda murakkab o'rtoq. So'zning yaxshi ma'nosida murakkab. Ularning ikkalasi ham ma'lum bir madaniyatga ega odamlardir. Ehtimol, hatto sezilarli. Xo'sh, bu iqtiboslar, ishoralar, eslatmalar va boshqalar darajasida seziladi. Aytish kerakki, ularning matnlari bu bilan ortiqcha yuklanmagan. U bor, lekin bu kabi klassik postmodern mashqlarida bo'lgani kabi, barcha yoriqlardan tashqariga chiqmaydi. Oksimiron misolida, men uchun uning ta'lim ko'rsatkichi - ritmik naqshlarni, ritmik modulyatsiyalarni qo'llashdagi nafosatliligi, ritorik nafisligi.
O.O.: Ha, ritorik texnika.
V.P.:Ha. Matnning tuzilishini va hatto uning, agar xohlasangiz, diaxroniyasini tushunish, bu usullarning tarixi kabi. U buni ham qiziqarli tarzda o'ynaydi. Uning nodir, nafis ritmik va ritmik yechimlardan foydalanishi meni mamnun qildi. Aytaylik, giperdaktilik olmosh to‘rtinchi bo‘g‘indan boshlab oxiridan boshlab urg‘u tushganda qofiya bo‘ladi. Rus she'riyati uchun kamdan-kam uchraydigan narsa. Darhaqiqat, u... faqat shunday rivojlangan Kumush asrda joriy etila boshlandi. Bu taxminan 1900-1910 yillar.
O.O.: Demak, bu qanday amalga oshirilgani sizga yoqdimi?
V.P.:Bu qanday amalga oshirildi, ha. Umuman olganda, hodisaga kelsak, ushbu turdagi jangning janri bizni Attika komediya janrining muhim qismini tashkil etuvchi og'zaki duel - og'zaki duelni eslashga majbur qiladi (Aristofan). Darhaqiqat, u Evripidda allaqachon mavjud. Ko'pgina mifologik an'analar buni bunday so'z mifologiyasining muhim qismi sifatida bilishadi. Turkiy oqinlar, ularning og'zaki duellari, ular ham o'z hamkasblarini iloji boricha samaraliroq so'kishdan iborat edi - bu xuddi shu seriyadan. Skaldik she'riyati buni biladi. Yunon antikligi ajoyib janrni biladi, psogos janri - tanbeh. Agar xohlasak, bularning barchasini butunlay chuqur arxaikaga olib kirishimiz mumkin, egizak afsonalarni eslaymiz, bu erda madaniy qahramon (Oksimironga o'xshash) va makkor unga hujum qilib, uni shakkoklik bilan buzadi. Bu erda siz ushbu mavzu bo'yicha o'ynashingiz mumkin. Bizga yaqinroq she'riy duellarni eslashimiz mumkin Kumush asr va erta Sovet yillari, Mayakovskiy va Severyanin o'rtasidagi duel va boshqalar va hokazo.
O.O.: Ayting-chi, iltimos. Siz doimo Oksimironga murojaat qilasiz. Va jangda KPSS shon-sharafi g'alaba qozondi.
Sizningcha, hakamlar qanday ovoz berganiga rozimisiz?
V.P.: Ha.
O.O.: Slava g'alaba qozondi.
V.P.: Ha.
O.O.: Sizga tan olamanki, men Oksimiron ishining ashaddiy muxlisiman. Men uning konsertida edim, mashinamda ishlash uchun uning plastinalarini olib yuraman, uni doim tinglayman. Men uni juda yaxshi ko'raman va hurmat qilaman. Ammo jangni tomosha qilganimda, ko'rish men uchun jismonan qiyin edi. Garchi u bu jangda haqoratli so'zlarni ishlatmagan. Ammo u odatda kontsertlarda ham foydalanadi. Va bu erda Slava KPSS uni juda ko'p ishlatgan. Bu men uchun janglarni tomosha qilishni qiyinlashtiradi.
Buni qanday qabul qilasiz?
V.P.:Tinchlik bilan, ma'lum chegaralargacha, albatta.
O.O.: Demak, siz bag'rikengga o'xshaysizmi?
V.P.:Mening munosabatim sizniki bilan bir xil.
O.O.: Endi bunday voqea mashhur qaroqchi resurs yaratuvchisi Aleksandra Elbakyan sodir bo'ldi. Sci- markaz, bu erda eng dolzarb maqolalar elektron shaklda bepul mavjud so'nggi yillar. Olimlar esa ularni butun dunyodan olishlari mumkin. Umuman olganda, ilmiy maqola olish qimmatga tushishini hamma teletomoshabinlarimiz ham bilishmaydi. Uni saytda o‘qish uchungina – bu olim o‘z hamkasbining maqolasini o‘qish uchun o‘rtacha 30 dollar to‘lashi kerak. Ko'pgina olimlar buni g'ayritabiiy deb hisoblashadi. Aleksandra Elbakyan hamkasblari bilan birgalikda shunday resurs yaratdi. U asli Qozog‘istondan. Bilishimcha, u Rossiya hududida yashiringan, chunki u boshlagan xavfli ishni qilyapti. Shunday qilib, u siyosiy sabablarga ko'ra ba'zi ommaboplar va rossiyalik olimlar tomonidan xafa bo'ldi va barcha rus olimlariga kirishni yopdi. Hozir juda keng muhokama qilinayotgan bu masala - bu kirish imkoniyati ilmiy bilim, u hech qaerga ketmadi. Haqiqatan ham, bunga yo'l qo'ymaydigan jurnallar bor va olimlar ham bor: "Keling, barchasini ochiq qilaylik".
Siz, hamkasblaringiz, qog'oz ko'rinishida nashr etiladigan, o'z-o'zidan g'ayrioddiy, hamma uchun ochiq bo'lgan uchta yangi filologiya jurnalini yaratdingiz. jurnali" Studiyalitterarum", "Ikki Amerika adabiyoti" va "Literary Fact" jurnallari. Mana uchta yangi jurnal. Men kirib, tekshirib ko'rdim. Darhaqiqat, har qanday maqola kirish mumkin. Va bu hayratlanarli. Bilimlarning ochiqligi muammosiga munosabatingiz .
V.P.:Biz buni tasodifan emas, albatta, qilishga qaror qildik. Bu pozitsiya. Menimcha, zamonaviy ilmiy infratuzilmaning eng katta yovuzligi obuna va iqtibos indekslarini bir nechta yirik kompaniyalar tomonidan monopollashtirish, bu esa shartlarni talab qiladi va shu bilan narxlarni keskin oshiradi va o'z filtrlarini o'rnatadi. Oxirida esa... Mayli, sof tijorat xarakteridagi cheklovlar nihoyatda yoqimsiz. Bu fanga xalaqit berishi mumkin. Ammo bu ham qabul qilinishi mumkin. Hisob-kitoblar olib borilgan va bunday ko'rsatkich ishchi material sifatida taklif qilingan bo'lsa-da, zamonaviy aspirant, agar u o'rtacha intensivlik bilan ishlayotgan bo'lsa-da, lekin kerakli maqolalarni olib tashlashga harakat qilsa, joriy stavkalarda haftasiga taxminan 1000 dollar sarflashi kerak. Kimda bunday resurslar bor?
O.O.: Shuni taʼkidlab oʻtmoqchimanki, baʼzi teletomoshabinlarimiz Rossiya olimlari bu qaroqchi manbaga eng koʻp kerak boʻlganini kim bilmaydi, deb oʻylashlari mumkin ( Sci- Hub), lekin yuklab olishlar hajmi asosan AQSh, G'arbiy Evropa va Xitoydan keladi. Shunday qilib, bular ilm-fan eng yaxshi moliyalashtiriladigan uchta joy. Ammo u erda ham, hatto u erdan ham, olimlar bepul yuklab olishni afzal ko'rishadi Sci- Hub, chunki ularda pul yo'q va ularning tashkilotlari fanni rivojlantirish va tadqiqotlarni davom ettirish uchun zarur bo'lgan miqdorda to'lashga pullari yo'q.
V.P.: Ha shunday.
O.O.: Unda jurnallaringizga qaytaylik, bir tomondan, siz shunday arxaik harakatni boshlagansiz - qog'oz jurnallar chiqarish, ikkinchi tomondan, bunday progressiv - bu jurnallarning mazmunini yaratish. hamma uchun mavjud va obuna shart emas. Ya'ni, siz ham jahon nashriyotlarining siyosati bilan qandaydir polemikaga kirgansiz?
V.P.:Ha. Bu haqiqatan ham bizning pozitsiyamiz. Aytish kerakki, qog'oz, albatta, arxaikdir, lekin u pragmatik arxaikdir. Uzoq muddatda qog'oz uzoqroq davom etadi. Har qanday blokirovka - va sizning raqamingiz qayerda? Kaliforniyada zilzila - serverlar ishdan chiqdi. Bundan tashqari, texnologiyaning tabiiy evolyutsiyasi mavjud. Va oldingi xizmatlarga kirish mumkin emas, o'zgartirilmaydi va hokazo. Qog'oz hali ham uzoq davom etadi. Qog'ozga talab bor. U. Va nihoyat, shunchaki ramziy komponent bor: biz hali ham Gutenberg madaniyati makonida qolamiz. Raqamlar madaniyati yonida mavjud, Alloh uchun. Biz yonma-yon yashay olamiz, tinch yashay olamiz.
Va umumiy foydalanish imkoniyati. Ha, bu biz uchun juda muhim. Biz uchun simulakra o'ynamaslik muhim. Bunday bilim biz uchun muhim. Bilim sifatida xizmat qiladigan maqolalar iste'molchiga etib borishi kerak. Bunday bilim umumiy qadriyatdir. Unga kirishni cheklab bo'lmaydi. Bu madaniyatning jamoat maydoni, inson ongining jamoat maydoni. Biz o'quvchiga to'g'ridan-to'g'ri kirishni xohlaymiz. Ko'p rangli tamoyil biz uchun muhimdir. Va jurnal" Studiya adabiyoti "Beshta asosiy maqolalarni qabul qiladi Yevropa tillari: rus, ingliz, nemis, frantsuz, italyan va ispan tillarida. Bu rang-barang rang biz uchun muhim. Birlashtirish emas. Ingliz tili faniga oid maqolalar ingliz tilida chop etiladimi? Ajoyib. Ispan tiliga oid maqolalar ispancha maqolalar yordamida chop etilishi mumkin. Russhunoslikda rus tilida o'qish eng tabiiy hol, bu esa, albatta, agar bunday ehtiyoj bo'lsa, boshqa tillarda yozishga to'sqinlik qilmaydi. Polifoniyaga xush kelibsiz.
O.O.: Katta rahmat. Dasturimizda Rossiya Fanlar akademiyasining Jahon adabiyoti instituti direktori, Rossiya Fanlar akademiyasining professori Vadim Polonskiy ishtirok etdi.
V.P.:Sizga katta raxmat. Bu nihoyatda yoqimli edi.
